由北京大众健康科普促进会主办，首都医科大学附属北京同仁医院协办的“2024年第四届北京同仁医院淋巴瘤诊疗中心学术论坛暨细胞免疫治疗的规范化培训研究进展学习班”于2024年5月19日在北京召开，本次大会旨在探讨淋巴瘤及细胞免疫治疗最新的诊治技术。与会期间，医脉通特邀北京大学肿瘤医院刘卫平教授接受采访，谈谈自体造血干细胞移植（ASCT）在淋巴瘤中的应用情况以及进展。

医脉通：自体造血干细胞移植（ASCT）是治疗淋巴瘤的重要手段之一，在国内临床实践中的应用也日趋广泛。首先，请您介绍一下我国ASCT的现状。

刘卫平教授：目前我国淋巴瘤患者进行ASCT的使用情况并不理想。通过CSCO自体造血干细胞移植工作组的调查，我们发现全国共有211家中心可以进行ASCT手术。然而，在过去一年中，全国仅进行了5221例ASCT，其中真正淋巴瘤患者首次接受ASCT的数量约为2400例。与全国101,500例淋巴瘤患者相比，这个比例仅为2.4%。与欧美国家6%-8%的水平相比，存在较大差距。相比之下，多发性骨髓瘤作为ASCT的主要疾病之一，在我国ASCT的使用率达到了11%。与骨髓瘤相比，淋巴瘤的ASCT使用率还有很大提升空间。因此，我们在淋巴瘤的ASCT方面仍需做出更多努力。

当然，在一些经济较发达的省市，如北京、天津、重庆等地，ASCT的使用率达到了5%，甚至更高。但在中西部地区，ASCT的使用率不足1%，地区之间存在明显的差异。因此，CSCO自体造血干细胞移植工作组将来可能需要开展更多相关工作，积极推动ASCT的应用，尤其是在淋巴瘤领域。

医脉通：随着新药的不断涌现，大部分淋巴瘤患者都可以从新药或新疗法中获益。ASCT作为一种传统的治疗方式，地位受到了前所未有的挑战。您认为ASCT是否会被取代？

刘卫平教授：ASCT作为一种传统的治疗方法，已经在临床中应用了十几年。尽管近年来出现了许多新的药物和治疗方法，但我们必须清醒地认识到，在淋巴瘤治疗中，ASCT是一个不可替代的重要环节。

举个简单的例子，在复发难治性弥漫大B细胞淋巴瘤患者中，对于对化疗敏感的人群来说，首先应该考虑进行ASCT。因为化疗敏感意味着他们能从ASCT的大剂量预处理中获益，而且长期生存也比较理想。当然，在新药和新方法时代，不适合移植的人群可能需要考虑进行新药和新方法的治疗，比如接受双特异性抗体或CAR-T细胞治疗等。然而，在既适合移植又适合新药治疗的人群中，如何选择治疗方法？这需要根据临床医生的经验、现有的循证医学证据以及患者及其家庭的经济情况等各种因素进行综合考量。因此，现在说ASCT被取代还为时尚早。

医脉通：近年来，ASCT在淋巴瘤治疗中取得了哪些重要的进展和突破？在新药时代，ASCT与新药或新方法的联合或序贯治疗有哪些新进展？

刘卫平教授：ASCT作为几十年来的老技术，进展和突破相对较少。然而，它作为治疗中重要且基础的方法，随着新药和新方法时代的到来，我们对ASCT进行了不断的改进和更新。通过将ASCT与新药和新方法联合或序贯应用，让更多的患者获益并获得良好的生存。

如弥漫大B细胞淋巴瘤，尤其是复发难治且携带TP53突变的患者，临床上普遍认为这是一个非常棘手的问题。这些患者的治疗效果通常不佳，而且很多人无法进行ASCT。然而，现在有了更多的新药，比如双特异性抗体药物，我们将其加入到移植前的挽救治疗中，使更多的患者能够达到深度缓解，从而有机会进行ASCT。

另外一个情况是将ASCT与CAR-T细胞疗法联合使用，以获得更好的生存效果。对于携带TP53突变的患者来说，无论是进行ASCT还是单独进行药物治疗，疗效和生存效果都不够理想。然而，如果我们将ASCT与药物治疗相结合，我们可以看到整体的两年无进展生存（PFS）率和总生存（OS）率都有近30%的提高。

因此，我们现在不仅继续使用传统的治疗方法，还将其与当前的新药和新方法相结合，这将是未来研究和应用的方向。

医脉通：目前我国淋巴瘤ASCT在整体的规范性和专业性方面与欧美等发达国家和地区尚有一定的差距。您认为应如何提高规范性和专业性，以确保患者获得最佳的治疗效果？

刘卫平教授：CSCO自体造血干细胞移植工作组一直在致力于提高规范性和专业性。我认为有几个方面可以改进和提高。

首先，我们需要改善临床医生对于ASCT的认识。有些临床医生认为ASCT非常复杂，类似于异基因造血干细胞移植（Allo-HSCT）。实际上，并非如此，ASCT可以简单地看作是干细胞支持下的大剂量化疗。ASCT并不像Allo-HSCT那么复杂和困难。ASCT的治疗相关死亡率也并不高，目前大约为0.9%。

其次，临床医生必须严格把握ASCT的适应症和应用范围。在某些情况下，ASCT非常重要。比如对于化疗敏感、复发难治性淋巴瘤，以及初次诊断的高危淋巴瘤，我们必须在早期考虑引入移植作为治疗策略的一部分。

第三，我们需要在患者人群和患者教育方面做出更多的努力。必须告诉患者，ASCT可以带来良好的生存益处，甚至有治愈的机会。我们必须把握好治疗的时间窗口，及早进行ASCT，而不是将其放在最后。如果将移植放在最后，患者能够进行移植的机会将会减少。因此，我们必须有意识地及早进行ASCT治疗。此外，ASCT的规范化也非常重要。目前，大多数移植中心已经达到了ASCT的要求，但将来我们需要在整个学会和行业层面上制定行业标准和规范，让大家按照这些标准和规范进行操作。

专家简介

刘卫平 教授

医学博士，主任医师

北京大学肿瘤医院移植与免疫治疗病区副主任

中国临床肿瘤学会淋巴瘤专委会青委会副主任委员

中国临床肿瘤学会自体造血干细胞移植工作组秘书长

中国人体健康科技促进会淋巴瘤专业委员会副主任委员

中国医药教育协会淋巴瘤分会常委兼秘书长

北京抗癌协会淋巴血液肿瘤专委会常委兼秘书长